【日産】セレナC27 e-POWER専用 【HV】

1:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 20:05:53.66 ID:kQfNfIRf0.net
2018年3月1日販売開始の偽術の日産がほこるセレナ e-POWER専用スレです

推奨ワード
「ペテンハイブリッド」
「e-Poor」
「化けの皮」

偽スレ

【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 1【HV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519859960/
2:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 20:06:55.45 ID:+UHRRncX0.net
こういうインチキもお手のもの(笑)

温かい四国で最も都合が良い晴天の日。高低差500mを数キロで駆け下りる、これが日産のレビュー動画だwwww

https://youtu.be/mo58lmjbA2o

ルートが特定できた
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
休暇村讃岐五色台からの下り坂基調でエンジンが唸らず、素人を騙すには絶好のルートでござる。
3:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 20:07:43.87 ID:USJu2bX10.net
ノートe-powerの惨状
セレナe-powerはいかに?

https://i.imgur.com/cNqEAoz.jpg
https://i.imgur.com/DtyxU2S.jpg
https://i.imgur.com/WPZo70X.jpg
https://i.imgur.com/3KMw4X0.jpg
4:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 20:09:02.13 ID:/yyYzT+90.net
先行車をロックオンw
完全に自動追尾ミサイルでワロタ

https://i.imgur.com/ILrpx1x.jpg
5:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 20:09:50.29 ID:EqQL7/X80.net
騙すってのはこういうこと(笑)

0005 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/05/18 08:40:33

軽自動車に日産の先進偽術を詰め込んで?
クラスナンバーワンの低燃費wwwwww?

日産「あれは三菱がやったこと、あーあーあーあーっ聞こえない聞こえない」?

https://youtu.be/vQLH7MuMOJg?
6:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 07:26:18.14 ID:n4mWy+cZ0.net
電磁力的なもので人体への影響は気にしなくていいものだろうか?
8:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 10:46:39.61 ID:K1gYr8VQ0.net
>>6

とある科学の超電磁力 
7:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 09:58:40.67 ID:hIWi2tXe0.net
車高が一番高いのに、室内高が一番低い。
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。
安全装備を付けるだけで20万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
単眼カメラのみの『自動運転(笑)』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ(笑)バレバレ(笑)
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの(笑)

すまん、セレナの売りって何?
9:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 10:47:06.55 ID:c+Oltd5V0.net
>>7

最先端に見えるような気がする感じの雰囲気のようなもの
17:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 18:41:03.23 ID:76UVzVhE0.net
>>7

明らかに技術力が落ちているというか、進歩が他社より遅れてるよね
エンジンや駆動系(足回り)でいえば、中堅ヲタクメーカーマツダスバルに勝ててない
資金は潤沢にあるはずなのに何に消えてるんだろう?パラレルも作れないし
18:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 18:56:31.54 ID:gP3YO6bW0.net
>>17

全部ルノー様が吸い上げてるに決まっているだろ。
ファイナンス面だけで見れば既に日産がルノーを買収してもいいくらい。
未だに国営状態だから不可能だけれど。
19:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 20:09:17.98 ID:gzVm0e1M0.net
>>7

ンダヲタ必死だな
ステップワゴンの方が優れているならセレナなんてかまうなよw
10:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 11:20:39.64 ID:3awK+Ltu0.net
セレナの最上級グレードはいくらなんだろうか
11:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 11:24:01.59 ID:4kPCDoLR0.net
>>10

ハイウェイスターで450万
14:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 12:47:10.36 ID:5H1bHHX30.net
>>11

そんなグレードねーよ
12:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 12:26:33.96 ID:CZpms55t0.net
安全性からいえばリアバンパーの無いステップワゴンよりセレナが段違いで高いよな?
13:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 12:32:59.20 ID:K/J811SX0.net
>>12

バンパーある無しで安全性変わらんでしょ
15:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 12:55:34.48 ID:NlC2WuTM0.net
>>12

ロックオンして突撃するから安全だよな(笑)
26:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 14:06:47.24 ID:733QqbKn0.net
>>12

3列目は追突時に燃料漏れが無い事!意外は規制がないのでパンパーの有無は関係ない
27:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 15:53:57.00 ID:/stgGQq40.net
>>12

バンパーなんてただのデザイン造形だけのプラスチックなのに衝突安全性なんかかわらないわ。
16:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 15:23:52.20 ID:YM6BaaLE0.net
国内自動車メーカーの特徴・まとめ(2017)

https://car-rider.jp/japanese-car2007/

日産自動車

かつてはトヨタと肩を並べる日本自動車産業の双璧でしたが、現在はルノーが日産株を44%保有、日産がルノー株を15%を持つルノー=日産の連携体制を形成しています。
ただし日産側には経営における発言権がないため、実質的には傘下企業となります。
国内販売台数はホンダだけでなくスズキにも抜かれ、わずか約62万台に留まりました

>日産側には経営における発言権がないため
>日産側には経営における発言権がないため
>日産側には経営における発言権がないため
20:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 02:19:07.54 ID:+vsgv7a+0.net
e-powerセレナの長所が分からんから教えて欲しいだけだよ
21:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 02:23:35.06 ID:LMd5MDna0.net
>>20

3気筒エンジン回りっぱなしだから歩行者にすぐ気付いてもらえる
22:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 07:45:14.78 ID:hxtRWdt20.net
>>20

価格のghiofruiのレビュー読めば全て分かるよ
23:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 08:44:14.37 ID:Bhmv260Z0.net
>>22

提灯記事じゃねぇか!
24:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 09:09:05.15 ID:qfu9HJoh0.net
>>23

ホンダ車全般はそうだね
25:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 09:15:56.19 ID:Bhmv260Z0.net
↑↑↑↑
こいつまたセレナスレを潰すつもりか?
28:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 16:48:06.47 ID:bxUYpy+G0.net
バンパーなんて飾りです
マイルドヤンキーには、それがわからんのです!
29:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 17:05:04.97 ID:rPA7Hh8w0.net
バックしててポールにぶつけてしまった時はバンパー無しのステップワゴンの場合、もろにバックドア凹むから修理費が高くつくからな。その点、バンパーがあれば被害は少なくて済むからね。
30:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 17:40:48.62 ID:qDyatlg20.net
ステップなら四分割で交換できるだろ
31:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 19:11:13.10 ID:/stgGQq40.net
セレナ真横から見てみろよ。

バンパーとリアゲートほとんど一緒だぞ
32:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 19:31:47.00 ID:qfu9HJoh0.net
バンパーの奥行きなら、5ナンバーミニバン同士でそんなに変わらんでしょ

わくわくゲートは衝突時の強度が明らかに弱そうだ
33:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 19:37:17.71 ID:wdqEZjRt0.net
縦フレームが有る分強いと思うぞ
34:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 19:50:52.14 ID:qfu9HJoh0.net
>>33

フレームがあるのか
その分、衝突時は修理代が大幅アップだね
35:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 20:02:47.45 ID:Il2TNIZr0.net
こいつはまさか、ミネオと一緒にセレナスレを壊滅に追い込んだ自演オッペケか?
36:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 20:04:10.33 ID:CcAHAjmp0.net
後ろからの追突なら、加害者が払うから関係ないだろう

そしてスレ違い
37:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 20:17:59.20 ID:qfu9HJoh0.net
>>36

当て逃げもあるぞ
46:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 09:51:02.48 ID:Ch4LSPuE0.net
>>36

自分でぶつかった場合はバンパー交換より高額になるよね。
38:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 21:20:01.74 ID:wdqEZjRt0.net
追突してフロントが壊れたまま逃げていくなんて信じられないレアケースでしか言い返せないのな。
39:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 21:48:24.99 ID:qfu9HJoh0.net
>>38

ドライブレコーダーの駐車監視機能は役立つ機会が普通にあるからこそ、付いているんだょ
40:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 21:54:06.46 ID:7K17QnYi0.net
だったらそのドラレコでいいな。
41:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 00:08:44.03 ID:pNgAVScy0.net
>>40

大抵、別売オプションだから、付ける人は少ないよ

付けてもちょっとした修理代くらいするし、電気の無駄使い
42:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 01:33:41.86 ID:rGeKm1aP0.net
そのオプション付けてもセレナより安いし、たまたまドラレコつけてないステップワゴン乗りが、
たまたま当て逃げを後ろからされて、たまたま同じ当てられ方をしたセレナよりも修理費がかかる壊れ方をして、
たまたま犯人が捕まらなかった場合にのみ通用する仮定の話をされてもね。

それよりも性能が高い車を買うよ。情弱騙しセレナ何かじゃなく。ちゃんとした車を。
43:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 04:51:53.69 ID:/Gy0pfbv0.net
ステップワゴン乗り、弁解に必死だな。
44:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 05:32:39.59 ID:jAHY+i/v0.net
>>43

ステップどうこうより
セレナ乗りのが必死でしょ。

ステップが特別あぶないとか
セレナが安全とかではない。
XC90は3列目の
ダミー実験とかしてるし
そういう車がもっと出てくると
いいんだけどね
45:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 07:41:07.48 ID:gC5Xv+s30.net
>>44

はいはい、必死だね
53:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 16:44:34.74 ID:8niysTGY0.net
>>45

あんま必死になるなよ!
47:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 10:35:50.90 ID:x97tnk5e0.net
程度にもよるだろ
軽度なら四分割で交換できるステップの方が安くすむ
重度なら保険を使うだろうから負担は変わらんがな
48:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 12:19:24.53 ID:/Gy0pfbv0.net
ステップワゴンより上級車であるオデッセイは分割バックドアではないし、バンパーもあるのはなぜなんだ?
やはり、安全性やぶつけた時のリスクを考慮してるからだよね?
50:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 15:27:06.89 ID:f3sdiHWl0.net
>>48

オデッセイがケツだったらマーケティング的にアホでしょ
49:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 12:38:51.42 ID:y9vlBykG0.net
左しかないバックランプにミリ波付けたからカーブで対向車に反応しまくりケツ割れは便利だが踏めば驚く4発の爆音・・・
51:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 15:47:02.25 ID:gNF+ucVq0.net
バンパーが四分割だろうか一枚ものだろうがぶつかれば一緒だろ。
いつまでアホなこと繰り返してるのかね。
ステップはわくわくのために四分割になってるのだろうし、セレナだってヴォクシーリアぶつけた時にはフレーム歪むなら一枚交換になるじゃんw
52:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 16:08:43.43 ID:ao89lIfF0.net
>>51

そうでもない
下手くそが駐車場でバックするとき左後ろをぶつけたとしよう
ステップなら左後のピースだけ
ノアヴォクセレナだとバンパー1本
この差はでかい
真後ろをぶつけるやつは保険で直せ
55:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 20:49:09.23 ID:/Gy0pfbv0.net
>>52

バンパーの方が安いぞ。
54:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 18:41:50.17 ID:jvrQnSld0.net
他人の運転を下手くそ呼ばわりする奴はまず間違いなく運転が雑、ってばっちゃが言ってた
56:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 21:27:07.29 ID:EAf3jMhX0.net
ステップ乗りを呼び寄せてこのスレを潰すつもりか?
58:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/10(火) 21:02:38.54 ID:7Ght/EdS0.net
ステップ乗りはぶつける前提で車選びした結果なんだな
60:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 02:11:01.91 ID:VVZ1WSH60.net
>>58

ぶつける前提なのはセレナオーナーのこいつだろwww

12 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/07(土) 12:26:33.96 ID:CZpms55t0
安全性からいえばリアバンパーの無いステップワゴンよりセレナが段違いで高いよな?
59:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/10(火) 23:27:40.17 ID:nyIplzCC0.net
ステゴンもノアボクもフロア下げて新設計なのにセレナだけ腰高なままキャリーオーバーだからねぇ
ガソリンモデルなんてシャーシもパワトレも
変速比に至るまで同一だから
ビッグマイナーみたいなもん
61:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 08:13:22.50 ID:TbjhuZo30.net
ステップはまだしもノアボクなんざ安全機能ケチりまくってんだからいかんでしょ
63:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 18:23:14.73 ID:5GjD7fJF0.net
>>61

でも、セレナはステップノアボクと比較すると、シャシーが古く高重心で、明らかにアクティブセーフティ性能で劣るんだよね。
デバイスポン付けより、シャシーとかの根本的な性能向上の方が金が掛かる。
そういう意味で、基本コンポーネントを先代からまるっと流用してるセレナは、ノアボク以上にケチってる。
67:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 21:29:32.65 ID:68y1X1X40.net
>>63

君はシャシーの新旧の差って判るのか?
ちなみにサスとかタイヤとかの違い以外の差だよ。
70:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 07:58:20.55 ID:QpHi8+lg0.net
>>67

試乗レベルでも、セレナだけ高重心で、右左折の際ですらノアボクステップと比較して安定感が無いのは十分分かったよ。
サスの硬い柔らかいじゃなく、根本的に重心が高くて、遠心力が掛かると横に倒れ込みそうなロールするから、怖くてスピード出せない。
ノアボクステップではこんなことは無かった。
まあ、そんなスピード出すなってのは正論だけど、緊急回避の時にはそんな事言ってられないから。
高速道路で100キロ巡航中に、前の車から落下物が来たのを避けなきゃいけないとかの際に、セレナでは安心してハンドル切れないわ。
71:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 09:24:54.73 ID:cawEoyiN0.net
>>70

試乗レベルで限界時の性能がわかったのか!すげー!


お前のレベルが良くわかったわ(笑)
78:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 14:16:11.55 ID:MnEqqE//0.net
>>71

試乗の右左折ですら分かっちゃうんだから、ノアボクステップとは相当な差があるよ。
おそらく、セレナepは発売されたばかりだから、各種雑誌は提灯記事書くだろうけど、しばらくたったらボロカスに書かれるレベル。
現状ですら、セレナのアクティブセーフティ性能については苦言を呈している雑誌が多い。
80:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 15:25:11.94 ID:+aKsekSe0.net
>>78

セレナよりアルヴェルの方がもっと重心が高いからカーブでは不安定でタコ踊りすると聞いたな。
82:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 19:49:03.26 ID:E3tlehDO0.net
>>80

そう思うやろ?
ワイは両方乗っとるんやけど
安定感ないのはセレナやで
とにかく外乱に弱すぎやわ
セレナ軽快でええけどね
79:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 15:11:41.12 ID:5czZQKeK0.net
>>70

ノアボクってシャーシ新しくしてたんだ。
83:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 20:20:36.63 ID:QpHi8+lg0.net
>>79

ノアボクは現行型からステップWGNと同レベルの低床プラットフォームを使ってる。

>>80

現行のアルベルはサスを独立に変えてから、乗り心地も安定性も別物に進化してるよ。
アルベルなんぞ、超悪趣味で大嫌いな車だけど、このサイズの箱車としては走行性能はかなりしっかりしてる。
69:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 06:01:15.42 ID:YmFAZDgq0.net
>>63

ランエボとインプSTIというのがあってだな
曲がらない四駆をいかに曲げようとするかのアプローチの違いがあった
シャーシ性能で劣っても電制でグイグイ曲げようとする車と基本性能を上げて曲げようとする車

安全面もそれと同じで総合的にいかに性能を高めるか
つまりシャーシの新しい古いだけが性能の差ではないということだ
62:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 15:17:52.24 ID:2KcV/3y00.net
質問ですが、運転してアクセル踏んでる足がしっくりきていない時、一旦アクセルから足を話して踏み直す事があるんだけど、1ペダル操作の場合減速しちゃういますよね?高速道路巡航中とか足の離した一瞬でってガクって減速しちゃうんですかね?
64:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 19:09:24.20 ID:lfKizRDp0.net
>>62

そもそも高速巡航中って
プロパイつかってるんじゃない?
65:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 19:20:12.53 ID:Vq1IZWfy0.net
>>62

ノートだけど踏み込みを維持したままかかとの位置を調整してる
Nに入れる方法もあるけど再度Dに入れた時に踏み込みが車速に合ってないとぐわっとなるので結局同じ
66:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 20:18:40.87 ID:eHI7OWll0.net
>>65

ありがとう。結構厄介なんだね。
>>62

プロパイ使わない場合はどうなるの?って書かないとわかんないのかな?
68:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 23:31:37.65 ID:z5jdPUHp0.net
>62
そういうときはワンペダルモードを切ればいいんじゃね?
モード切り替えボタンあるんだし
72:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 10:15:51.51 ID:MOJ5OIw60.net
空荷のハイエースキャラバンでも、コーナーで転倒の危険を感じたこと無いわー
73:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 10:17:32.39 ID:EepZWQyG0.net
試乗程度でも馬脚が出てしまう、本当に性能が低いってことだと思うよ。
74:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 10:40:00.97 ID:9fiHCbm50.net
epのダメなところは試乗では誤魔化しきれるんだろうけどね
75:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 13:15:14.88 ID:EepZWQyG0.net
その為の充電モードです。
76:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 13:19:47.00 ID:6TLtSvDR0.net
試乗程度だと逆にフル充電になっててエンジンがかからなかった
77:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 13:53:32.23 ID:Wzvr1V+p0.net
>>76

それはディーラーの策と思われる。
81:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 16:20:26.98 ID:/QnQ10Aw0.net
結局オデッセイ最強ってことか
84:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 21:23:12.43 ID:67jdIaWF0.net
セレナの走行性能って底辺なのはみんな知ってる
内装の雰囲気だけで選ばれてるんだろ
85:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 21:45:38.03 ID:raCUhEzR0.net
重要なのは外観内装装備
走行性能を売りにしてる車は大抵売れてない
86:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 22:36:35.50 ID:uQQqQzn40.net
低床、イコール低重心と思い込んでるやつの思い込み書き込みだろ?
87:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 23:13:06.06 ID:SF7yE6ul0.net
セレナもニスモにすれば走行性能は良くなるぞ
92:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 06:30:31.10 ID:r5TkYfag0.net
>>87

ニスモにしなければ他車に追いつかないレベルなのですか?
ニスモって、ベースの車体にスポット溶接とか色々手を加えてるやつですよね?
88:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 00:13:50.53 ID:mSQoNIxC0.net
セレナの走行安定性とか突っついてやるなよ。
内装・ユーティリティに惹かれて買ってる人間も
そこについてはヨタ・ンダと同レベルorそれ以上なんて
夢見てる奴居ないんだから。

あくまでもミニバンは人・物を運ぶ箱車で割り切れる人間が買ってんだから。
89:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 01:01:15.28 ID:lkNfHcIN0.net
箱車の動力性能はそこそこあれば十分だが
ロールの大小は人も荷物も取っ散らかるから重要ポイントだぞ
交差点曲がるたびに体が傾くのはほんと疲れる
ヴォクシーは乗降り楽でロールも小さい
90:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 01:10:28.34 ID:F+qwIosc0.net
でもデザイン嫌い
微マイルドヤンキー車
91:名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/13(金) 01:23:52.31 ID:D/HQXAC+0.net
信号ダッシュの加速しか取り柄ないの?セレナep

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